Сегодня мы продолжим разговор с Инлтигамом Алиевым, награжденным в Праге премией Homo homini за защиты прав человека в Азербайджане. Господин Алиев уже написал десятки жалоб в Европейский суд по правам человека, некоторые дела уже выиграны. Помогают ли реально решения Европейского суда изменить ситуацию в стране? Исполняют ли азербайджанские власти решения суда?
Интигам Алиев (Фото: Чешское Телевидение) — Мы как раз сейчас в международных организациях и в международном суде поднимаем вопрос, что к Азербайджану и некоторым другим странам нужну другие подходы, чем к Великобритании или Германии. Необходимо, чтобы международный суд в своих решениях давал конкретные указания. Например, освободите того и того журналиста. Не просто констатировать нарушение свободы слова и приказать выплатить компенсацию. Нужно прямым текстом прописать, что Европейский суд требует немедленного освобождения данного человека из тюрьмы. Суд сейчас очень редко принимает именно такие решения, потому что иногда это считается вмешательством во внутренние дела страны. Понимаете, нормальные страны сразу принимают меры, если суд признал нарушение свободы слова. Но для Азербайджана, или там Армении или России надо писать, к примеру, освободите журналиста или там зарегистрируйте неправительственную организацию. То есть, нужно давать конкретные рекомендации государству и требовать их выполнения. Без этого будет работа Европейского суда неэффективна. Суд констатирует нарушение, и дальше что?
Как вы думаете, Европейский суд прислушается к вашим аргументам, и действительно будет принимать более конкретные решения?
Интигам Алиев (Фото: Мартин Мелихар, Чешское радио) — Европейский суд тоже развивается. Они понимают ситуацию. Всем ясно, что если будет так и дальше продолжаться, то Европейский суд потеряет уважение. Если его решения не выполняются, и правительства отдельных стран только выплачивают компенсации. Не в этих компенсациях смысл существования суда. Цель суда в том, чтобы страны приводили свое законодательство в соответствие международным стандартам. То же самое касается и ОБСЕ. Все признают, что ОБСЕ фактически не может работать с определенными странами, не хватает рычагов. Но, если бы не было решений Европейского суда, нам было бы сейчас намного сложнее. Беларусь исключили из Совета Европы, и белорусы нам сейчас говорят: «вы счастливые люди, у вас хотя бы есть возможность получить решение Европейского суда, и при помощи этих решений вы можете, например, освободить журналиста или давить на изменение законодательства и так далее.
Хоть что-то вы можете сделать…
— Да. Но не хоть что-то, а много чего!
Азербайджан все-таки небедная страна. Страна, которая относительно хорошо живет благодаря доходам от продажи нефти и газа. Власти таких стран обычно не испытывают серьезные проблемы с поддержкой со стороны населения. Зачем азербайджанскому правительству нужны репрессивные меры? Неужели нельзя обеспечить спокойную обстановку в стране другими способами?
Президент Азербайджана Илхам Алиев (Фото: Филип Яндоурек, Чешское радио) — Мы часто это слышим, что Азербайджан небедная страна. Но Азербайджан все-таки бедная страна, потому что большая часть доходов и богатств, которые должны поступать в бюджет, на самом деле поступают в карман одной семьи. Семья и маленькая часть населения, близка к этой семье, хорошо живут. Остальные люли живут бедно. Если профессор или врач в очень дорогом городе получают 150 или 200 евро, то они живут бедно. А почему власти не дают деньги врачам или преподавателям? Иностранцы спрашивают – почему в школах такая коррупция? Можно понять, что власти не хотят политических реформ, но почему бы не провести реформу образования? Власть не хочет, чтобы в стране образовался средний класс. Средний класс опасен для любой власти. Власти это хорошо понимают. Преподаватели получают мало и поэтому берут взятки. Потом таких людей, замешанных в коррупции, очень легко использовать для фальсификации выборов. Если ты берешь взятки, ты боишься. Власти устраивает такое положение вещей. Коррупция не просто способ обогащения, это и способ правления. Власть всех вталкивает в эту грязь, и потом использует этих людей. Поэтому правительство не хочет реформ. Надежда на то, что Илхам Алиев согласится на реформы, это сказки.