За что в России не любят Запад, и почему Европа боится России? Возможно ли еще избежать конфронтации между Россией и Западом? Об этом мы беседовали с Надеждой Арбатовой, участницей пражской конференции посвященной пятилетию «Восточного партнерства».
Надежда Арбатова — Сейчас тема интеграции России и Европы является закрытой, скорее речь идет о конфронтации, как вы думаете, возможно ли как-то избежать этой конфронтации?
Я считаю, что конфронтации избежать возможно и нужно, и для этого надо употребить все возможные средства и Европейскому союзу, и России, и, конечно, руководству Украины, потому что не бывает так, что конфликт не имеет внутреннего измерения. На моя взгляд, в сложившийся ситуации, нужно употребить все возможные средства, и если ситуация на Украине будет стабилизирована, то в дальнейшем, возможны изменения к лучшему и в отношениях России и Евросоюза. Я являюсь сторонником интеграции России в 4 общие пространства, но необходимо будет дополнить эту концепцию ролью постсоветского пространства, потому что мы как-то его обходили. К примеру, общее пространство внешней безопасности, как вписывается туда пространство СНГ, об этом мы него говорили. На мой взгляд, и Брюсселю следует пересмотреть свою прежнюю политику, потому что его действия были абсолютно контрпродуктивны. Я часто удивлялась, почему Европейский союз всеми силами старается отделить Россию от других стран, наоборот, если вы обеспокоены тем, что в России есть силы, которые хотят восстановить империю, вы через сотрудничество и вовлечение России в совместные проекты можете контролировать эти негативные тенденции. Я думаю, что первым шагом могли бы стать конкретные и функциональные проекты, как, например, проект, который выдвинул на саммите ЕС в Ханты – Мансийске Д. Медведев, участвовать в совместной модернизации газо-транспортных сетей в Украине, но кроме итальянцев это предложение никто не отреагировал. Доверие не возникает из неоткуда, оно строится на базе конкретных проектов, соглашений, оно должно иметь юридическую базу. Если мы посмотрим в недавнее прошлое, то самый большой кредит доверия возник в период Горбачёва, когда были договоры в сфере разоружения, мы должны вернуться к этому.
— Европу сейчас захлестнула небывалая волна русофобии, в Чехии эти настроения тоже очень сильны, на ваш взгляд, есть ли реальные опасения, что экспансия России может выйти за рамки стран СНГ?
Крымский эпизод действительно вселяет некоторые опасения во многие государства, в которых есть русскоязычное население. Я думаю, что и Казахстан, наш партнер по Евразийскому союзу, тоже весьма озабочен ситуацией, поскольку ы знаете, что север этой страны населен русскими и вот эта попытка защищать русский народ и его на территориях других стран внушает некоторые опасения. Я надеюсь, что кризис на Украине будет остановлен на этом этапе и тогда можно будет подумать о том, чтобы изменить представление о России. Фобии в отношении народов никогда ни к чему хорошему не приводят, как сказал историка А. Янова, который пил, что в России всегда были две России, одна азиатская — больше, и другая европейская — поменьше. Между ними происходит борьба, и чем будет сильней и крепче европейская Россия, тем лучше будет ситуация в мире и в отношении к России.
— Вы считаете, что Россия – это часть Европы, вы за европейскую Россию, это довольно экзотическая позиция.
Да, как я уже сказала, есть две России, но я никогда не верила в этот Евразийский проект, это продукт российских неудач и ошибок Запада на российском направлении. Я никогда не верила в евразийство, потому что это путь в никуда. В региональных проектах нет ничего плохого, если они основаны на взаимных интересах, на добровольной основе, но проблема состоит в том, что авторитарные лидеры, такие как Лукашенко, Назарбаев, они не готовы жертвовать своим суверенитетом ради интеграции с Россией.
— Мы говорили о том, что в Европе неприязнь к России, но и в России есть неприязнь к Западу, но это не одинаковые чувства, в Европе такое отношение больше обусловлено страхом, тогда как в России присутствует ненависть.
Корни этой проблемы уходят в 90-е года, оттуда сохранилось ощущение, что Запад относится к России с пренебрежением, что она, больше чем любая другая страна, способствует окончанию биполярности. Россия так и не нашла своего места, есть НАТО, ЕС, Восточное партнёрство, а Россия строила стратегическое партнерство, которое ни к чему не привело. У людей осталось ощущение, что к нам несправедливо относятся, а для России, учитывая ее прошлое, чувство справедливости очень важно.